Стартпост
#1

Добрый день/вечер )
Вопрос по поливу сада.
Поиском пользовался – но не все вопросы рарешились (хотя может и плохо искал), поэтому если у кого есть ссылки именно по моим вопросам – поделитесь пожалуйста! Вообще в сети нашел ссылки – буду читать, но без практики теория не всегда помогает) Поэтому хочется узнать мнение тех, кто подобное делал:

Можно ли сухой ПП оставлять под мороз (естественно осенью все продувается)
Можно ли собирать ПП на стальных муфтах под резьбу на герметик? Дело в том, что в саду электричества в радиусе нескольких километров нет: если на металл.муфтах категорически нельзя, буду искать генератор (у знакомых есть обычный набор для сварки ПП – но он на 220В.), если же муфт лет на 7-10 хватит – то большего и не надо – гораздо дешевле самому наточить муфты и купить тубу герметика. Муфты хочу делать «внешние», чтоб внутренний диаметр не уменьшать.
Не малы ли диаметры труб?
Вообще – что я собираюсь сделать неправильно :)

На всякий случай прикладываю схему. Полипропилен весь хочу закопать неглубоко с небольшим уклоном– 30-50 см. Насос возить с собой – дачу давно не запираем :(
Да, полиэтилен (сшитый, ПНД, ПВД – по крайней мере то, на что нашел ссылки) – это все скорее не подойдет. У нас (в Ярославле) его продают бухтами по 50-100м, муфты/переходники начинаются от 70 рублей (а отводов у меня много) – получается и отходов много, и цена соединений высокая. А полипропилен на сварке – соединения копейки стоят, то же и на самодельных метал. муфтах.
Спасибо )

#2

За почти неделю ни одного ответа... :( Или никто не делал?.. Если настолько глупый вопрос - то так и скажите, буду еще что-нибудь думать - поливать-то надо! Или вопросы неконкретные? Можно или нет полипропилен на металлических муфтах и герметике, не мал ли диаметр труб, вообще можно ли все это делать с обычной бензопомпой без дополнительного оборудования(бак и т.д)?.. Как еще конкретизировать? Мне не на выставку - лишь бы поливало и не развалилось лет пять.
Или тут "только для своих"? Кому членские взносы платить?!

#3

2Step_yar
А чего, еще осталось что поливать? Я уж думал, что все высохло давно...
Я ПП не делал и именно потому, что ни одна собака мне так и не сказала, как же поведет себя ПП на морозе - сухой, под давлением и без давления. Даже на сайтах производителя.
Я плюнул на этот ПП и сделал все из АПШ(это ПВД который) - тем более, что он по-умолчанию большее давление держит.
И еще я не понял - что за металлические муфты на герметике?
Ну а лет на пять - на шлангах сделай и не парься.

#5

2 Dmc
что то ты плохо про ПП искал. Я например нашёл что гарантировано минимум 10 циклов замерзания _С_ВОДОЙ! А без воды 50 лет. :)

#6

2Andrey86
Где ты это нашел, откуда инфа?
А 4-5 лет назад - эта страничка существовала?
Что "а без воды 50 лет" - 50 циклов - замерзания-оттаивания? Или просто 50 - и все:)))

#7
Step_yar написал :
1.Можно ли сухой ПП оставлять под мороз ...

Можно.
Step_yar написал :
...2.Можно ли собирать ПП на стальных муфтах под резьбу на герметик? ...

Можно.
Даже без герметика будет держать.
Step_yar написал :
...3.Не малы ли диаметры труб?...

Малы.
Магистраль желательно проложить не менее 70...80 мм ( площадь сечения должна быть равна сумме площадей отводов ), а отводы 30 мм.
Step_yar написал :
...4.Вообще – что я собираюсь сделать неправильно...

Прицип верный, а в деталях - нужно больше информации.
Кстати - психовать не следует.
Есть время и интерес - ответят.
Не в театре.:)
#8

2Step_yar На 25 метрах ПП с соединениями выходит дешевле ПНД? Может гребёнку поставить и от неё тянуть ПНД, без тройников к каждому потребителю? 20-я труба рублей около 11 стоит, 16-я того меньше. Как раз бухту освоить можно. Фитинги для РЕХ подходят, тоже копейки стоят.

#9
2All
Извините, если грубо получилось (
Спасибо всем, кто ответил )
2DMC:
2Andrey86:
Ведра "помогают" )
Про ПП и мороз в инете говорят и "можно", и "нельзя" - потому и хотелось бы хоть какую-то реальную статистику - если кто-то уже делал... ПВД(ПВН) у нас в оптовых был от 30 до 60 руб за метр, бухты по 50м. И цена любого соединения - обычный тройник 240 рублей + переход на меньший диаметр 50 + переход на мет. резьбу (чтоб поставить кран и дальше вывод из-под земли) - 70 рублей.
Муфта - кусок трубы большего диаметра с внутренней резьбой, на стыкуемых ПП-трубах аккуратно наружную резьбу - обмазываю все герметиком и вворачиваю в муфту.
Шланги как-то ненадежно(имхо, не лежит душа). 5 лет - это вполне устраивающий срок безремонтной эксплуатации. Хорошо бы через 5 лет откопать, заменить при необходимости - и закопать еще на пять лет )
2Юбер:
Оцинковка 1/2" на металлобазе - 40 р/м, сколько будет стоить 3/2" или 2" - не знаю, но дорого думаю... ПП - 40 р/м за 32мм трубу. Да и были раньше стальные трубы - своровали на лом (
2EgorP:
Можно.
Даже без герметика будет держать.
50 мм захода ПП-трубы в муфту хватит? Т.е. муфта 110 мм - не надо длиннее? Не будет ли "выдавливаться" ПП-труба из муфты?
Магистраль желательно проложить не менее 70...80 мм ( площадь сечения должна быть равна сумме
площадей отводов ), а отводы 30 мм.
20 лет назад стояла двухдюймовая стальная труба и полдюймовые отводы. С этим же насосом. И все работало более-менее. Поначалу хотел примерно так и из пластика сделать - но в фирме, которая делает подобные вещи мне сказали, что "за глаза" хватит 32мм на магистраль и 20 на отводы.
Насколько это критично - 50мм вместо 70-80 при хорошем давлении? Хотя если 70мм в пределах 150руб/м - попробую 70.
Нет ли ссылок почитать про расчет поливного водопровода для малого участка? Поиск выдает много ссылок - но в основном рекламу или общие слова.
Кстати - психовать не следует.
Есть время и интерес - ответят.
Не в театре.
Я еще раз извиняюсь ) Дома ремонт, в гараже ремонт - времени не хватает и так - а тут еще огород у родителей. Они особо и не просят, но с ведрами в 60 лет таскаются, а потом проскальзывает по телефону "отец натаскался, теперь лежит" ( Вот и хочу взять неделю да и сделать. Надо еще помпу эту перебрать )
#10

2Сулейман:
Я когда искал ПНД в прошлом году в августе в Ярославле - почти никто о нем не слышал из продавцов. А в паре мест, где слышали - дали вот такие цены (в пред. сообщении). Если за год так упали цены - то... Сегодня обзвоню - может я зря вообще людей баламучу...
А про PEX("сшитый полиэтилен") - вообще никто не слышал :) Так что и фитингов наверное тоже не было в продаже.
2All:
Может кто-нибудь из Ярославля есть? Не подскажете места, где "все дешевле"? "Всполье", "Аксон" я пройду в любом случае, но может где еще дешевле есть? Не везти же из Москвы бухты труб и мешок фитингов )

#12

2Сулейман:
Очень может быть. Так сказал продавец, довольно долго совещавшийся с несколькими работниками фирмы. Может быть с прошлого лета что-то изменилось.
Вот только сейчас звонил по разным фирмам - или не знают, или уже не возят - так как на метраж невыгодно, а бухтами никто не берет. Если на заказ с предоплатой - то подумают и завтра скажут, сколько это будет стоить :)

#13

2Сулейман:
Уточнение: в прошлом году я везде спрашивал ПНД, объяснял характеристики и сферу применения материала - вот в двух местах мне нашли какие-то цены.

#14
Step_yar написал :
... Про ПП и мороз в инете говорят и "можно", и "нельзя" - потому и хотелось бы хоть какую-то реальную статистику ...

ПП мороз выдержит - вот и вся статистика.
А ежели вы его еще и продуете осенью - то выдержит долго.
50 лет - это нормальный срок службы ПП изделий.
Step_yar написал :
... 50 мм захода ПП-трубы в муфту хватит? Т.е. муфта 110 мм - не надо длиннее? Не будет ли "выдавливаться" ПП-труба из муфты?...

Конечно хватит.
Держат 3 нитки резьбы при стальных соединениях и примерно - 5 при пластиковых.
И никакой вам герметик не нужен - ПП сам вам загерметизирует резьбу за счет пластичности.
Step_yar написал :
...Насколько это критично - 50мм вместо 70-80 при хорошем давлении? Хотя если 70мм в пределах 150руб/м - попробую 70....

Критичность в получаемом расходе воды.
При диаметре 50 мм вам потребуется большее давление на входе системы, что бы обеспечить везде приемлемый расход воды в точках разбора при полностью открытых кранах.
А это не есть хорошо.
Чем выше даление на входе системы, тем жестче в ней гидравлические удары.
О них не следует забывть - они могут свести на нет все преимущества новой системы.
Поэтому, кстати, рекомендую не использовать шаровые краны, а только вентиля.
#15

2Step_yar Для сравнения посмотрите цены в конторе "ЦентрТрубПласт" (сайт найдёте поиском). Или попробуйте позвонить (написать) туда и уточнить, где в Ярославле можно купить.
Странно, что во всём городе никто не возит - город-то немаленький.

Ответить в теме

Для отправки необходимо войти или зарегистрироваться — это бесплатно.