Купила обои с геометрическим рисунком с прямоугольниками. Т. е. весь рисунок завязан на горизонтальные и вертикальные линии.
Изначально договаривались с мастерами, что стены будут ровнять не по уровню, а чисто визуально. Они сами это предложили. Я согласилась.
Они не спросили, какие будут обои, с каким рисунком.
Мастера долго с ними мучались. Стык 2х стен, откуда начали клеить, не строго вертикальный. А они ровняли вертикальные линии рисунка по уровню. Горизонтальная же линия рисунка от полотна к полотну стала отклоняться от линии потолочного плинтуса. И это было очень заметно глазу.
Тогда все полотна сняли и стали ровнять горизонталь рисунка по потолочному плинтусу. Вертикаль же рисунка немного отклонилась от уровня. Но глазу не заметно.
В результате этих манипуляций не хватило 2х полотен. И я вынуждена заказать еще 1 рулон.
Обои не дешевые.
Как думает уважаемое сообщество, за чей счет должен быть этот рулон?
К сожалению, фото первоначального варианта нет. Выкладываю фото обоев.
AndyMirror написал:
Julia1 написал:
Тогда все полотна сняли и стали ровнять горизонталь рисунка по потолочному плинтусу.
Хотите чтоб ремонт обошёлся даром нанимайте молдаван из села Ротару. (с)
Два раза клеить полотно это как бы нехорошо.
Вина ваша - Вы наняли бракоделов.
AndyMirror,
Где я писала, что хотела ремонт задаром и что наняла "молдаван"? Ваши фантазии?
Моя вина в чем конкретно в этой ситуации? Что не предупредила об обоях с геометрией? А должна была?
2 раза клеить полотно нехорошо - это моя вина? Вы серьезно?
Вообще зачетная формулировка: мастера накосячили, виноват заказчик :)
Вопрос еще раз переформулирую (для сообщества): кто должен оплатить доп. рулон? Т. е. виноваты мастера, что не учли вероятность обоев с геометрией или это форс-мажор, который в принципе сложно предугадать?
Julia1 написал:
что стены будут ровнять не по уровню, а чисто визуально. Они сами это предложили. Я согласилась.
Это дешевле.
Это решение принято Вами.
Обои с рисунком - это одно, а обои где рисунок содержит строгие горизонтали и вертикали - редко встречаются.
Julia1 написал:
это форс-мажор, который в принципе сложно предугадать?
Ваши издержки как последствие экономии.
Julia1 написал:
Мастера долго с ними мучались.
Они сделали что смогли, и результат Вас удовлетворил.
Сколько они мучались дополнительно в сравнении если бы обои были без подбора, и какова цена "дорогого" рулона обой?
ИМХО, будет справедливо если ответственность за Ваш выбор сложных обой, и то что они не предусмотрели этот шанс разделить поровну - мастера попали на дополнительное время, Вы - на рулон обой.
Julia1 написал:
FARAON7575 написал:
Фифти-фифти
FARAON7575, можете аргументировать?
Julia1, по моему и вам и мастерам не хватило широты мысли,вы не смогли додумать что по неровным стенам и обои неровно стыкуются,и в большинстве своем это не видно,но вы ведь знали что у вас геометрия,а мастерам надо было вас пытать какого плана у вас узор,а получив объяснение они бы уже навряд ли предложили ровнять под правило,зная что в углах будет засада по узору
Одно и то же.
Работа без договора.
Заказчик в роли прораба, технадзора и тп.
При этом не обладающий специальными знаниями.
Кто виноват и что делать?
Виноват заказчик, что не настоял на составлении договора подряда.(Если это так).
Виноват в том, что дал старт работам без детального понимания сторонами что и как делать. И прописать в договоре.
Не были прописаны риски и тп.
Julia1 написал:
Кстати, сейчас геометрия в тренде. Предложений на рынке - тьма. Жаль, что мастера не в курсе((
Обычно заказчик, ещё до начала работ, подробно оговаривает с мастерами будущие работы. В том числе оговариваются и какие обои будут. Мастера имеют практический опыт и часто могут указать заказчику на узкие места которые могут возникнуть в процессе работ.
Дьявол кроется в деталях. Откуда мастера могли знать о всех неозвученных хотелках заказчика?
Выскажу своё мнение - должен покупать Заказчик. Т.к. из написанного следует, что договаривались о том, что материал поставляет Заказчик, Исполнитель - инструмент и руки... обои считаются по площади без учета отклонений по плоскости, берется некий запас, запас в т.ч. зависит от раппорта, карту перепадов не думаю, что кто то составляет... А так получается твою "половину" еще пополам, еще пополам и еще пополам...
Ребята отнеслись добросовестно, учли пожелания Заказчика, что не понравилось исправили без выставления счета. Для меня однозначно - Заказчик. Если бы "договор" был о том, что Исполнитель продает свой продукт "под ключ" , т.е. в т.ч. и материал входил в стоимость услуг - тогда другой разговор.
P.S. Julia1, ответственные исполнители Вам попались, берегите их... :)
BV написал:
Julia1 написал:
Жаль, что мастера не в курсе((
Жаль что Вы не в курсе, что для того, чтобы не было каких любо сюрпризов надо выравнивать геометрию по настоящему, а не зрительно :)
Экономия в одном выходит боком в другом.
BV, жаль, что вы не в курсе, как грамотно разделять ответственность между заказчикои и исполнителем.
Мастер должен быть профи и предусмотреть всю производственную цепочку заранее. Это если он Мастер. По крайней мере, в моей профессии именно так. А вот заказчик имеет полное моральное право быть не профи и не знать нюансов.
Мой вопрос был о том, к чему отнести данный косяк - к некомпетентности Мастера или форс-мажору?
А вы пытаетесь слить вину на заказчика...
Резон написал:
Выскажу своё мнение - должен покупать Заказчик. Т.к. из написанного следует, что договаривались о том, что материал поставляет Заказчик, Исполнитель - инструмент и руки... обои считаются по площади без учета отклонений по плоскости, берется некий запас, запас в т.ч. зависит от раппорта, карту перепадов не думаю, что кто то составляет... А так получается твою "половину" еще пополам, еще пополам и еще пополам...
Ребята отнеслись добросовестно, учли пожелания Заказчика, что не понравилось исправили без выставления счета. Для меня однозначно - Заказчик. Если бы "договор" был о том, что Исполнитель продает свой продукт "под ключ" , т.е. в т.ч. и материал входил в стоимость услуг - тогда другой разговор.
P.S. Julia1, ответственные исполнители Вам попались, берегите их... :)
Резон,так они были в курсе отклонения по плоскости. Сами мне такой вариант штукатурки предложили.
И если кол-во рулонов они мне сказали, с учетом подбора рисунка.
Правда, не помню, говорила я им заранее, что будет геометрия или нет....