С неким жителем города N случилась такая история. Захотел он посмотреть проектную документацию в соответствии с которой строился его многоквартирный жилой дом (МКД). Житель полагал что он как собственник квартиры в доме вправе знать технические характеристики дома, в том числе те которые определяют условия проживания, потребительские свойства жилья, уровень комфортности жилья.
В управляющей организации отказали, сказали что у них проекта нет. И добавили, никто их не заставит эту самую проектную документацию получать. Обращался в проектную организацию – отказ. Говорят, давать не обязаны и посылают в городской архив. В архиве проект есть, но давать его, и даже взглянуть на него в читальном зале архива, - отказывают. Требуют разрешение от всех собственников всех домов проектная документация которых хранится в архиве. От всех, включая тех кто сдает квартиры и чье местонахождение неизвестно.
«Рыночные» и «партизанские» методы тоже не дали результатов. Никто не соглашается дать посмотреть проект ни за какие деньги, ни за какие печеньки. Что делать человеку ? Как, хотя бы одним глазком взглянуть на проектную документацию своего дома ?
В теме ясно написано, что хочет житель-собственник МКД. Он хочет знать технические характеристики своего недвижимого имущества. Какие ? Все. От расчетного срока эксплуатации здания до толщины перекрытия его квартиры. Особый интерес к показателям, определяющим санитарно-гигиенические условия проживания- к акустике, к инсоляции, к воздухообмену, и пр. Собственник вправе знать все о своем имуществе. Вопрос зачем ему все это нужно совершенно неуместный. Кому-нибудь не нужно, а ему нужно. Все характеристики дома указываются именно в проектной документации.
Все МКД проектируются по одним и тем же СНиПам (СП), а дома то получаются разные. Есть так себе, типовые. А есть совершенно уникальные и шикарные. Почему ?
Проектная документация строительства МКД - документ особый. Его значимость для жителей дома прописана в двух законах – Градостроительном кодексе и фед. законе «О безопасности зданий и сооружений». Почитайте. Кстати, внимательно прочитав эти законы можно догадаться почему же ни управляющие организации, ни проектировщики, ни даже архивы не желают допускать жителей к проектной документации. Они говорят жителям: «Зачем вам проектная документация ? Возьми СНиП или, так называемый «паспорт дома» …. Нет, ни СНиП, ни тем более так называемый «паспорт дома», жителю не нужен, ему нужна именно проектная документация.
Алекс2 написал 06.12.2024 в 14:45
В теме ясно написано, что хочет житель-собственник МКД.
Это вам ясно.
Алекс2 написал 06.12.2024 в 14:45
Все МКД проектируются по одним и тем же СНиПам (СП), а дома то получаются разные. Есть так себе, типовые. А есть совершенно уникальные и шикарные. Почему ?
Например, по шуму есть разные категории.
Ну и самое главное - деньги. Техзадание на проектирование от инвестора Типа Бизнес дороже лучше. У Пик есть стандарт и комфорт и тд.
Знаю местами инж решения донстроевских домов, например по водоснабжению - есть проблемно устаревшие схемы. По отоплению также.
Алекс2 написал 06.12.2024 в 14:45
ему нужна именно проектная документация
Мысль понятна. Но еще нужна квалификация чтобы понять. Или нанять с квалификацией.
Еще на практике качество исполнения проекта. И отступления от проекта.
Как это в реальности - знаю, работал инж. авторского надзора, и писал в журнале "как заменить это на то". Проект до 22 года, а стройка сейчас.
Если ответ по теме " как достать стадию П официально" то наверное будет ответ - через суд - и то - не уверен, так как со стороны проектировщика будет аргумент "коммерческая тайна".
Не официально - "дружить" с рук обьекта, или его замом.
(даже по делу нам в рамках авторского надзора нужна была часть стадии П - не смогли ее получить, увы - ... частный случай, где-то может быть проще)
Алекс2 написал 06.12.2024 в 14:45
В теме ясно написано, что хочет житель-собственник МКД. Он хочет знать технические характеристики .....
хотеть ему никто не мешает.
Собственник вправе знать все о своем имуществе. Вопрос зачем ему все это нужно совершенно неуместный. Кому-нибудь не нужно, а ему нужно.
ну раз уж вопрос зашел о Праве - то какой именно правовой документ устанавливает возможность полного и неограниченного доступа к информации - и кого Закон обязывает эту информацию предоставлять по первому требованию и без объяснения причин?
А если этот склочный гражданин захочет узнать фамилию крановщика, укладывавшего конкретную плиту? или год рождения водителя, привезшего эту плиту?
Это все можно установить - следовательно, надо требовать восстановление всей картины строительства, причем не только при советской власти - но и начиная со строительства пирамид.
Да, еще....
В стадии Р, прошедшей экспертизу!!!, встречал "детские" косяки.
Например, с части потолка квартиры - конденсат ручьями - стали разбираться и копнули проект - оба-на!!! - отсутствие в этом месте теплоизоляции в проекте вообще - перекрытие, стяжка и мороз на улице...)
Это А101 - типовой проект кучи домов!
Подрядчик "умыл руки" и сказал - у нас проект - нарушать не можем, подавайте в суд на проектировщика....
ПИК стандарт под реновацию - дикая дичь в конструкции стен ванной комнаты.
Спросил прораба:
-"А не проще ли вам делать, как обычно, а не через ж..пу? "
-"Проще, но не можем - строй контроль не примет".
Алекс2 написал 05.12.2024 в 20:53
Захотел он посмотреть проектную документацию в соответствии с которой строился его многоквартирный жилой дом (МКД).
У меня такая документация есть,
и в УК где я работаю тоже есть
Интерес со стороны жителя вызывает подозрения
Я пожалуй бы сразу послал такого в ...
И фиг бы кому дал, от греха подальше,
а вдруг он бомбу хочет заложить.
Aтос написал 06.12.2024 в 16:17
И фиг бы кому дал, от греха подальше,
а вдруг он бомбу хочет заложить.
По такой логике, покупателю квартиры, и заодно кладовки на минус первом нельзя давать план, и пускать его туда на осмотр тоже нельзя.
И если купит вслепую - заходить с повязкой на глазах только в сопровождении Атоса.
А по инженерке - вдруг увидит что по проекту давление скажем 5, а по факту 3 - еще не дай бог предъявит :)
Ишь, чего захотели! Не пущать! Ходить строем!