Фасады из массива дуба, покрытие лак. Не чистились более 10 лет. Уляпаны жиром и чем только можно... Как отмыть и придать более-менее первоначальный вид?
Уайт-спирит - в данном случае самый надежный способ испортить изделие окончательно и бесповоротно.
Непредельные жирные кислоты за довольно короткое время переходят в свое новое (предельное) состояние - одна-две незакрытых цепочки присоединяют кислород из воздуха и жидкость превращается в твердость.
Органические растворители весьма неохотно разбирают эти высокомолекулярные соединения, считай полимеры.
Но тут есть еще один (фатальный) момент - все, что растворит уайт-спирит - он перенесет вглубь древесины. И это уже конец, как в том анекдоте.
Но полимеризованные жиры легко омыляются щелочью.
Поэтому берем КОН или NaOH, осторожно, остужая - разводим водой. На тыльной стороне фасада на незаметном месте проводим тест на изменения древесины и впитываемость. Все тщательно смываем несколько раз чистой водой (можно с добавлением уксуса - нейтрализовать остатки щелочи)
Сушим - ждем пару дней. Если результат устраивает - то снимаем одну панель фасада, обрабатываем-смываем-сушим салфетками (вакуумной камеры я так подозреваю у ТС нет) - феном но с небольшой температурой - надо постараться не спровоцировать термические воздействия - но как можно быстрее убрать влагу из толщи древесины.
Морозилка тоже подойдет, но большая - магазинная.
Но и без этого нормально должно получиться.
Только не растворителем.
BV написал 23.05.2025 в 11:45
Strmgstrl, Уайт спирит.
Я это делал на дубовых фасадах покрытых лаком.
Добавить пластиковый скребок и осторожно. Далее хлопковой тряпкой. Уайт спирит не растворяет, а размягчает старый жир. Дале сильно тереть тряпкой и менять засаленный участок.
А щелочь может скорее всего сделает лак белесым и матовым. Для удаления масляных красок как раз используется щелочь.
Средство для духовок - удалитель жира - как раз NaОН. Настолько злое что даже сжирает некоторые твердые ручки из реактивного пластика.
MADONNA написал 23.05.2025 в 12:03
Уайт-спирит - в данном случае самый надежный способ испортить изделие окончательно и бесповоротно.
Ну, не совсем так. Речь ведь про дерево с покрытием. А покрытию уайт-спирит пофиг. Это было первое, что я уже попробовал. Уайт спирит и бензин Галоша. На незаметном месте. Эффект нулевой, но и фатальных последствий никаких.
MADONNA написал 23.05.2025 в 12:03
Поэтому берем КОН или NaOH
Вряд ли я найду едкий натр в чистом виде. Поэтому был бы благодарен за рекомендации каких-либо средств, которые возможно купить за деньги.
Strmgstrl написал 23.05.2025 в 13:10
Это было первое, что я уже попробовал. Уайт спирит и бензин Галоша.
Именно Уайт - долго сохнет. И это не быстро. Размягчать за несколько проходов и далее скребком и тереть хлопковой тряпкой.
Strmgstrl написал 23.05.2025 в 13:10
Поэтому был бы благодарен за рекомендации каких-либо средств, которые возможно купить за деньги.
В любом хозмаге антижир, если хотите снять жир вместе с лаком)
Strmgstrl написал 23.05.2025 в 13:10
Вряд ли я найду едкий натр в чистом виде.
На всякий случай спрошу - ты не шпиён часом?
торговое название едкого натра - каустическая сода.
Для покупки его даже паспорт не нужен (в отличии от опасных химреактивов).
И домой привезут, и «спасибо за покупку» - скажут.
Уайт спирит и бензин Галоша. На незаметном месте. Эффект нулевой, но и фатальных последствий никаких.
Я знаю - а наши радиолюбители все равно не поверят.
Ибо вера предполагает наличие базовых понятий, на уровне инстинкта или средней школы хотя бы.
Фатальные последствия будут (обязательно) если удастся растворить часть жира (я бы напомнила что такое раствор - но ты и так знаешь, а они все равно не поймут) - так вот, растворенный жир обладает достаточной смачивающей способностью что бы пропитать дерево.
То есть то, что было на поверхности - окажется внутри. И это точно конец, как в том анекдоте)
Лак который на поверхности - тебе виднее что это за покрытие.
Чем бы ты не обрабатывал - сначала проверь в незаметном месте.
Как ни странно - олифа является как раз тем самым непредельным (ненасыщенным) угво- жирной кислотой.
Ессно, если фасады покрыты натуральной олифой - то это почти то же самое что натуральным подсолнечным маслом.
И щелочь в какой-то мере может размягчить олифу.
Но щелочь так же и входит в состав хозяйственного мыла - однако едва-ли кому придет в голову отмывать мылом маслянную краску 10-летней давности, ну разве что это голова БВ.
Strmgstrl написал 23.05.2025 в 13:10
Вряд ли я найду едкий натр в чистом виде. Поэтому был бы благодарен за рекомендации каких-либо средств, которые возможно купить за деньги
Перед тем как пуститься во все тяжкие и испортить фасады прочтите вот это про алкидные лаки....
Удаление лака щелочью
В свою очередь, древесина, полученная из вяза, дуба и ореха, после удаления старого лакокрасочного покрытия, проявляет тенденцию к изменению цвета на более темный.
И насчет матирования
Хоз мыло... там жирные кислоты и только 0.15% остатков СВОБОДНОЙ едкой щелочи. Иначе бы кожа с рук слезла.
Да, и это еще...
Удаление лака...
Гелеобразные смывки
Метиленхлорид, каустическая сода
sanya1965 написал 23.05.2025 в 17:40
ТС, если делать нормально... Шлифовать Р120, и потом наносить новый лак.
Безумная идея если рельефные фасады.
Но есть идея:
Strmgstrl, поищи в интернете услугу - чистка сухим льдом.
Там такие перцы приезжают значит, с большими баллонами и пылесосом. И еще аппарат у них типа пескоструйный - но вместо песка дает струю кристаллов сухого льда.
Очень деликатная очистка, у тебя деньги есть или ты ищешь способ как самому сделать?
Посмотрела - криобластинг называется.
Снимай фасады и вези в автосервис.
Цитата
Криобластинг (криогенный бластинг) — метод очистки поверхности с использованием сухого льда. Гранулы подаются под высоким давлением на обрабатываемую поверхность и удаляют грязь, масла, застаревший жир, бензин, краски, смолу, гудрон.
Strmgstrl написал 23.05.2025 в 11:24
Фасады из массива дуба, покрытие лак. Не чистились более 10 лет. Уляпаны жиром и чем только можно... .....
Попробуйте жидким стиральным порошком хорошим на тряпке микрофибровой, тереть конечно придётся но без фанатизма. Конечно есть куча проф средств клининга, но жидкий Персил отлично работает, только воняет сильно.
Лак если не водный и не масло, думаю выдержит, но вода может проникнуть в поры, что даст отслоение шпона которого у вас нет.
Щелочные специальные жироотмыватели работают быстро но запросто могут упороть любую поверхность кроме стекла и керамики.
Еще можно попробовать взять на помощь парогенератор, но по нему у меня практики нет, должен размягчить жиры. Это уже потом.
Уайт спирит вообще адовая вонь. Хотя есть без запаха.
Фух, а ведь тему как с автоматом, можно раздуть на 30 страниц. И пользы от нее на две порядка больше.
sanya1965 написал 23.05.2025 в 18:01
Написано "вернуть первоначальный вид". Доступно для понимания? Там не написано чем-то навозюкать.
Там написано:
Как отмыть и придать более-менее первоначальный вид?
Так что твои фантазии дело такое..
Детали изделия полностью обрабатываются перед сборкой
Как ты, чудо, внутренние углы обработаешь не разбирая?