Стартпост
#1

Здравствуйте. Купили квартиру. Все межкомнатные стены из гипсокартонных перегородок. Слышимость средняя. Ремонт не плохой, соседи тихие, поэтому ничего не трогали. Прожили пол года, дети случайно сделали дыру в стене, таким образом мы выяснили, что в стенах пустота. Сейчас хотим своими силами постепенно делать ремонт. Начинать будем с детских, где дыра. В планах снять с одной стороны гипсокартон и звукоизолировать. На сколько сложно снять с одной стороны гипсокартон, затолкать минимальную вату и снова все закрыть гипсокартоном. Надо ли что еще? Особо не разбираемся, но другого варианта (нанять людей) сейчас нет. Прошу помощи в инструктаже, что же надо делать.

#2

Krot9, новые листы будут нужны

#3
Krot9 написал 02.07.2025 в 01:39
На сколько сложно снять с одной стороны гипсокартон, затолкать минимальную вату и снова все закрыть гипсокартоном.

Не сложно, не эффективно.
Krot9 написал 02.07.2025 в 01:39
надо делать

Чертёж. Эффективно. ГКЛ Сапфир 2 слоя.
#4
Krot9 написал 02.07.2025 в 01:39
в стенах пустота

Резонатор. Усиливаются все шумы со всего дома. Плохо для комфортного проживания.
#5
BV написал 02.07.2025 в 02:12
Krot9, новые листы будут нужны

Не обязательно плоскость закрывать одним листом, при демонтаже не удастся сохранить целиковые - но вполне можно резать на любые куски и использовать для второго слоя, клей, шурупы..
АлександрААА написал 02.07.2025 в 03:53
Резонатор. Усиливаются все шумы со всего дома. Плохо для комфортного проживания.

Как физически возможно усиление без поступления энергии ?
Звук сам себя усиливает?
#6
MADONNA написал 02.07.2025 в 08:58
Как физически возможно усиление без поступления энергии ?
Звук сам себя усиливает?

Вы прикалываетесь что ли? Второй раз встречаю от Вас такой вопрос и понять не могу, то ли серьёзно спрашиваете, то ли попытка манипуляции (назовем это так) оппонентом... Первый раз адресованный мне вопрос я именно так воспринял и поэтому не стал отвечать... Вы же вроде инженер или архитектор, если я правильно помню...
#7
Резон написал 02.07.2025 в 09:38
Второй раз встречаю от Вас такой вопрос и понять не могу, то ли серьёзно спрашиваете, .....

Разумеется серьезно.
ты физику немножечко понимаешь?
Вот волна - у нее есть энергия - она может преобразовываться в разные формы.
Часть энергии при преобразовании безвозратно теряется (нагрев и деформации)
Как энергия, пришедшая в «черный ящик» акустического устройства может увеличиться?
Пришло 10 единиц - вышло 11 - как такое возможно??
Без подачи энергии извне (для усиления путем преобразования одного вида энергии в другой) - это невозможно.
Акустика - это раздел вульгарной физики и подчиняется ее законам.
Так что чушь про полость, усиливающую звуки со всего дома - чушью и останется.
#8
MADONNA написал 02.07.2025 в 10:31
Разумеется серьезно.
ты физику немножечко понимаешь?

Хорошо, мои познания в физике на уровне средней школы... и в "укустику" как Вы не погружался.
Как ранее писал чем более упругий материал, тем лучше распространяется по нему звуковая волна. Сравним для наглядности слой ГКЛ с музыкальным инструментом "тарелкой" или как она называется правильно не знаю. Тарелке передали энергию в виде удара, помимо распространения волны в теле материала тарелки, по ней пошла изгибная волна (назовем ее прямой), дойдя до края тарелки она отражается от менее упругого материала (воздух) и пошла в обратную сторону (назовем ее отраженной), но колебания в месте удара продолжаются и получается, что отраженная волна на определенной частоте (зависит от размера тарелки) совпадет с прямой (та которая продолжает поступать от места удара), получаем наложение амплитуд и как следствие увеличение общей амплитуды... Далее к "динамику", передача/переизлучение принятой энергии в месте удара площадью скажем в 1 кв.см происходит большей площадью на границе площади "тарелки" с воздухом - таким образом произошло увеличении площади излучаемой поверхности, при этом привнесенной энергии достаточно, чтобы вывести всю колебательную систему из равновесия. Наглядно проверить можно легко: нанести удар предметом скажем по какому либо металлическому пятаку и такой же удар по листу железа той же толщины. сравнить. Таким образом, также можно утверждать, что в подобных конструкциях передача звука изгибной волной более значимая, чем прямой звуковой волной. ..
#9

Резон, проще сказать - усиление амплитуды происходит на частотах близких к резонансным.
Общая энергия не увеличивается, а амплитуда - громкость звука возрастает на частоте резонанса.
Музыкант дует в трубу не так сильно, но слышит весь концертный зал.

#10
BV написал 02.07.2025 в 12:08
Резон, проще сказать - усиление амплитуды происходит на частотах близких к резонансным.

Согласен - проще, но дама просила объяснить мезанизЬм ... ))
#11
Резон написал 02.07.2025 в 12:14
Согласен - проще, но дама просила объяснить мезанизЬм ... ))

Про волны и резонансы я готова говорить часами, но есть парочка проблем.

Весьма желательно что бы собеседник понимал не меньше, а больше, чем я.
Необходимо базовое понимание сути волновых процессов.
Отбросив эти две мелочи - попробую вернуться к сути вопроса, а именно:

##### Резонатор. Усиливаются все шумы со всего дома.

Тебе вопрос понятен?
Как шумы со всего дома узнают, где находится резонатор?
Как резонатор может резонировать одновременно на всех частотах?
Резонатор - НЕ УСИЛИВАЕТ сигнал, волну.
Резонатор выделяет из спектра резонансную частоту и колебания резонатора соотвествтуют только ей. (Или нескольким)
BV написал 02.07.2025 в 12:08
Резон, проще сказать - усиление амплитуды происходит на частотах близких к резонансным. Общая энергия .....

Весьма своеобразное понимание сути резонанса.
Усиление - это как???
Представим мембрану с нулевым весом и на нее действует широкополосное волновое действие с одной стороны.
Мембрана будет совершать колебания одинаковой амплитуды на любой частоте.
Но если придать мембране массу и упругость - то амплитуда колебаний внезапно вырастет??
Суть резонанса не в усилении колебаний (энергии) а в том, что резонатор быстро гасит все колебания, кроме резонансных.
А на резонансных частотах затухающие колебания имеют наибольшее время затуханий.
#12

Резонанс в акустике (акустический резонанс) — это явление, при котором акустическая система усиливает звуковые волны, частота которых совпадает с одной из её собственных частот вибрации (резонансными частотами). Это приводит к резкому увеличению амплитуды колебаний
Основная причина резонанса — накопление энергии в системе: когда внешняя сила действует на систему с резонирующей частотой, она передаёт ей энергию. Если это воздействие продолжается достаточно долго, амплитуда колебаний начинает увеличиваться.
Резонанс возникает, когда частота внешнего воздействия совпадает или близка к естественной частоте колебаний системы

#13
BV написал 02.07.2025 в 14:06
Резонанс в акустике (акустический резонанс) — это явление, при котором акустическая система усиливает .....
Это приводит к резкому увеличению амплитуды колебаний

То есть если последовательно установить несколько резонаторов - то амплитуда на каждом будет увеличиваться.. так-так..
#14
MADONNA написал 02.07.2025 в 14:09
То есть если последовательно установить несколько резонаторов - то амплитуда на каждом будет увеличиваться.. так-так..

Не последовательно, а параллельно...
#15
Резон написал 04.07.2025 в 08:22
Не последовательно, а параллельно...

Нет, именно последовательно.
Если на входе резонатора амплитуда 7 а на выходе 8 - то следующий резонатор на входе 8 - на выходе 9 и так далее.
Обычно люди перестают искать «Вечный Двигатель» к концу средней школы, поэтому я выразила удивление.

Ответить в теме

Для отправки необходимо войти или зарегистрироваться — это бесплатно.