В
Стартпост
#1
iale -> Площадка для обсуждения !!!
Выделено в отдельную тему отсюда
P.S.
Не забываем про правила Форума
http://www.mastercity.ru/vforum/faq.php
=====================================
Дмитрий Ка написал :
По поводу Шведов, финнов, немцев. Увы, в лучшем случае сейчас наверно "маде ин поланд", или там "специально для России" мешают. Чаще - в России делают. Да, в Финляндии с Тиккурилой сложно (по данным из нескольких источников), производство под Россию построено.

Эх....
На территории россии есть ряд компаний (западных, или с западными корнями) производящих краски АБСОЛЮТНО европейского качества. Все разговоры о том, что "после перевода производства в Россию, качество стало "г...о" - субьективная оценка, основанная на въевшемся в кровь недоверии ко всему нашему.
Лично слышал: "Dufa, произведенная в подмосковье стала хуже немецкой", "Вот, раньше была Тиккурила, а сейчас, из Раменского, воду с мелом гонят", "Пинотекс эстонский не сравнить с финским" и т.д.
Эх, господа... Поверьте, репутация фирмы и торговой марки для каждого нормального производителя ГОРАЗДО дороже копеечной экономии на сырье. За качеством, при запуске производства в России (или в Индии или Сербии) следят под микроскопом.
Короче, вот компании, производящие в России краски по-европейски, без компромиссов:

Лакос (Переяславль Залесский)
Akzo Nobil (Подмосковье)
Декарт Jobi (Подмосковье)
Сaparol (Тверь)
Meffert Dufa (Подмосковье)
Эскаро (Питер)

Список, возможно, неполный. Не возражаю, если вы его дополните. "Вычеркивать" никого не надо. Это все ребята проверенные :-).
S
#2

2Дмитрий Ка
Не понятно... К чему это Вы? У Тиккурилы что сделано здесь( в Раменском или Питере) не замалчивается и тайны никто не делает. В Финляндии Тиккурилы - хоть ж... ешь... никаких перебоев.
Мы одно время там покупали напрямую такую краску - Сиропласт-2 и -7... И "енто" не то что "Евро-2" или -7... А идите, найдите её в фирменных тиккуриловских магазинах в России! Продавцы многие и не знают её вообще! Да и другая продукция финнов отслеживается беспроблемно...
А по поводу америкосов... Мы в своё время занимались таким кабаком "Голливудские ночи" - это переделанный ресторан "Нева"... Так вот там 100% американский капитал... Они хотели удивить всех - заказали из штатов краску, отделку и т.д. Когда узнали каким материалом работаем - оху..ли на раз! Честно говорю... Контейнер с краской и кафелем успели тормознуть, а вот контейнер с паркетом дубовым уже отправили... И весь кабак сделан Тиккурилой и Киилто - штатники в восторге! А до этого знать не знали что есть такая страна: Финляндия... И их художник и дизайнер просто умилялись и восторгались от качества и ассотимента! Так что мы разумеем, каким "гуано" кормят они местное население, а заодно и весь мир... Ну штатников уже не переделаешь - у них всё "САМОЕ-САМОЕ";)

S
#3

2Волк
Категорически не соглашусь с Вами... Эскаро пробовали... Их фасадную линейку... "Капрал" и прочие "звания" - дерьмака полнейшая... У Тиккурилы: "Рапан аква" - это не "Панели Асса", "Гарден" - это не Миранол и не Песто... Миралкид - 90 - тоже не Миранол... "Рапан алкид" - далеко не Уника супер... О краске по каменным фасадам скромно умолчу... просто типичное НЕ ТО и у Тиккурилы и у Капарола!
Одно в аналогах достойно - ЦЕНА... Хотя, если сравнивать с ПФками и ХВшками российского розлива, то безусловно брендовая продукция на голову выше...

В
#4
SGore написал :
Эскаро пробовали... Их фасадную линейку... "Капрал" и прочие "звания" - дерьмака полнейшая...


это их дешевая линейка. Качество соответствует цене. Вы посмотрите - у них есть "топовые" продукты - европейское качество и цена.

SGore написал :
"Рапан аква" - это не "Панели Асса"
SGore написал :
"Гарден" - это не Миранол и не Песто... Миралкид - 90 - тоже не Миранол... "Рапан алкид" - далеко не Уника супер...

На мой взгляд -это не совсем корректное сравнение. В таких вот сравнениях и кроется причина вышеупомянутого заблуждения. Каждый производитель имеет право выпускать адаптированные продукты для местного рынка. Эти продукты имеют другое название, они приближены к рынку по цене и техническим характеристикам.
Правильнее сравнивать "неадаптированные" продукты. Например Dufa Mattlatex, произведенный в германии и подмосковный Dufa Mattlatex. Или немецкую эмаль JOBI HohglanzLack c той-же эмалью, произведенной в Химках. Если скрыть от вас место производства на упаковке, разницы не заметите.
D
#5

2Волк
Еще Dulux что - то не тот пошел, похоже после того, как их ICI перекупили на Акзо, тоже в Подмосковье делают... Это по отзывам знакомых технологов на Батимате (я про качество).

S
#6

2Волк
Дык получается у Тиккурилы тады НИЧЕГО туточки и не производится для европейского рынка или хотя бы с европейским качеством!:o
Смело вычеркиваем её из списков "павших" на ниве завоевания Европы...:D
И за тверской Капарол я не стал бы биться... С импортом сравнивали: день и ночь... Давненько правда, мы его пользовали - где-то в начале века. Но не думаю что изменилось что-то...

T
#7
Волк написал :
Эх, господа... Поверьте, репутация фирмы и торговой марки для каждого нормального производителя ГОРАЗДО дороже копеечной экономии на сырье. За качеством, при запуске производства в России (или в Индии или Сербии) следят под микроскопом.

Позабавили. Типичное мнение производителя здешней краски. Ежели копеечная выгода зачем здесь производство открывать? Именно бодяжить за дорма для сырого рынка. Супер яркий пример DULUX. Из супер бренда в России превратился в ширпотреб. Made in Poland... Тоже и про Хамерайт. Или может балашихинский МАРШАЛ ровня голландскому SADOLIN?
А про Meffert AG - ха, нашли бренд))) Что "германский", что подмосковный - одна байда по дикой цене. Продажи подобных материалов поддерживают лишь жертвы рекламы (лохи-частники) и вновь прибывающие из дальнего зарубежья, которые на все руки мастера.
Вообще, если б не трудности по доставке импотра все отечественные производители загнулись бы с их соотношением цена-качество. Впрочем как и авто и многое другое.
I
#8
trew121 написал :
Позабавили.

Это точно :a
S
#9

2trew121
Ну вот взяли и влёт... дуплетом... а как пел, уж очень хотелось послушать:sorry:... не судьба видать!:(

В
#10
DSP007 написал :
Ну вот взяли и влёт... дуплетом... а как пел, уж очень хотелось послушать... не судьба видать!

Да не... Даже освистать не смогли.
По прежнему сравнивете несравнимые краски:
trew121 написал :
балашихинский МАРШАЛ ровня голландскому SADOLIN

пользуетесь слухами:
Дмитрий Ка написал :
по отзывам знакомых технологов на Батимате (я про качество).

или косвенно подтверждаете мои слова:
trew121 написал :
А про Meffert AG - ха, нашли бренд))) Что "германский", что подмосковный - одна байда по дикой цене

Те, кто реально и много продают (оптовики, дистрибьюторы) или красят (строители) обеспечивают постоянную обратную связь. Сначала реакция была чисто эмоциональная (как у вас) - "не.., в россии так сделать не могут.. бадяжат, суки... немецкая была лучше"... Потом поработали, сравнили без эмоций... купили еще.... и пошли дальше красить.
Так что дуплетом стрелять - это не фасад покрасить. Тут можно не разбираться. Бабах-бабах!
В
#11

И позволю себе обобщить несколько ваших последних постов:
Производители/марки обозванные "дерьмака", "байда" "не тот", "ширпотреб" и пр:
Caparol
Akzo (Marshall)
Meffert (Dufa)
Dulux
Tikkurila
Jobi
Hammerite
Eskaro
Вам осталось высказаться по четырем компаниям:
Текс
Эмпилс
ВГТ
Лакра (Parade)
И список крупнейших российских (и европейских) производителей краски будет завершен.
Чем будем работать, господа?

T
#12
Волк написал :
Чем будем работать, господа?

Работаю JOHNSTONE'S (уже писал не раз). Еще Текнос иногда Бенжамин и Тиккурила. По дереву добавляю Минвакс (морилки) и раньше когда был PPG. Про технологов с Батимата скромно умолчу. Мне не нравится их продукция и следовательно их мнение не авторитетно(для меня как потребителя).Исклечение - декоративки от Лакос (Винсент). Про большие продажи соглашусь с Вами. Но это будет лишь при сыром рынке и пошлинах на импорт. Кстати и продажи то растут в регионах, а не в центрах. Я уже писал, что работал в продаже красок почти 10 лет (и розница и опт). Так вот, поддерживая связь с бывшими коллегами доложу:в Москве увеличиваются продажи не раскрученных в России, но брендов (в Европе и Америки) торговых марок. А тот список что у Вас, держится лишь на рекламе и откатах в торговых сетях (мне так откатывали Дюфа, Feidal, Маршал, и некоторые кто уже почили). Эти бренды держаться лишь на умелом продвижении, а не на качестве.
Волк написал :
И список крупнейших российских (и европейских) производителей краски будет завершен.

Истина где-то рядом http://coatingsworld.com/articles/2008/07/2008-top-com…
Ваш список "брендов" от нее далек.
P.S. Не ставлю смайлики со смехом. Стараюсь максимально быть корректным.
D
#13

А может еще шпаклевки добавим!? Если не ошибаюсь, как минимум Ветонит совсем не тот, к примеру, оптовая цена в Финляндии на него с чего - то выше чем розничная у нас:) как при этом возможно одинаковое качество!???

D
#14
trew121 написал :
Истина где-то рядом

Истина сложнее. Дело в том что тот же AkzoNobel это и турецкий Маршалл и Голландский (немецкий) Sikkens. Однако, Sikkens и в Польше делают, он несколько отличается от родного...
В
#15

Уважаемый trew121.
Судя по продуктам, которыми Вы работаете, вы не типичный потребитель ЛКМ.
Список "брендов", которые я привел - правильный. Уберите из "вашего списка" американские компании, уберите у BASF, 3М и других львиную долю оборота, не связанного с лакокраской, и Вы получите мой список - плюс/минус.
Рынок у нас не "сырой", а очень насыщенный, поделенный и с жесткой конкуренцией.
Откаты в сетях - не смешите, пожалуйста. Мы имеем дело не с байерами, а с владельцами компаний. Они чтоль, откаты берут?
Если где-то какой-то чиновник пилит деньги, но продукция не продается, ее быстренько из сети выкинут (вместе с чиновником). Если продукция продается, то она не "г...о", и не стоит лишних денег (за "бренд" например).

Ответить в теме

Для отправки необходимо войти или зарегистрироваться — это бесплатно.