Стартпост
#1

Добрый день,
У меня вопрос по поводу стены-перегородки между коридором и гостиной в П-44Т. Ну той самой, бетонной восьмисантиметровой, которая вроде бы как какие-то нагрузки воспринимает, но которую МНИИТЭП разрешает сносить и которую общепринято сносят. У меня ситуация несколько нестандартная - эта комната не маленькая (как в 99 процентах секций), а самая большая в квартире. И мне бы эту стенку не снести, а только дверной проем передвинуть, чтобы там внутри под гардеробную немного оттяпать. Собираюсь вызывать серьезных ребят с серьезными девайсами на алмазную резку. Там, наверное, всем пофиг - как нарисую так и отпилят. Поэтому хочу спросить тут, как пилить? Прежде всего с точки зрения, как себя будут чувствовать оставшиеся недопиленные консольные части. На чем они будут держаться и будут ли вообще? Возможные варианты:

красный: тупо взять и выпилить проем 90*200, остальное оставить. Останется этакий поддерживающий 15-сантиметровый столбик;
черный: не оставлять этот столбик;
синий: если эти 60 см над новым проемом в предыдущих двух вариантах не будут ни на чем держаться и рухнут, то и этот верх тоже удалить;
зеленый: радикальнее всего на случай, если и верх над "старым" проемом тоже будет представлять опасность.
В порядке прояснения для неместных: эта стенка из ацкого термоядерного железобетона, толщина 8 см. Как эта конструкция крепится к своим четырем соседям - совсем не представляю.

Ну и вспомогательный вопрос, нужно ли будет какое-либо усиление оставшихся частей в предложенном вами варианте.
Спасибо!

#2

Чего гадать будет держаться или нет? ИМХО зелёный как наиболее простой и технологичный.

#4
the_super написал :
В порядке прояснения для неместных: эта стенка из ацкого термоядерного железобетона, толщина 8 см. Как эта конструкция крепится к своим четырем соседям - совсем не представляю.

Сверху перегородок под плитой находятся закладные пластины, сваркой крепится к несущим стенам арматурой.
the_super написал :
Прежде всего с точки зрения, как себя будут чувствовать оставшиеся недопиленные консольные части. На чем они будут держаться и будут ли вообще? Возможные варианты:

Таких ситуаций в практике десятки, а может и сотни были. Я бы оставил столбик не посередине, а у несущей стены, можно потом красиво наличник поставить как положено. Не переживайте за верхнюю часть перегородки, будет немного болтаться, если стык перегородка+плита перекрытия не жёстко заделан. Потом при заделки проёма вся конструкция будет стоять жёстко. Можно для жёсткости клинья забить из бука или дуба, влаги почти не впитывают и вылетать не будут
#5
За Байкалом написал :
Не переживайте за верхнюю часть перегородки, будет немного болтаться, если стык перегородка+плита перекрытия не жёстко заделан. Потом при заделки проёма вся конструкция будет стоять жёстко. Можно для жёсткости клинья забить из бука или дуба, влаги почти не впитывают и вылетать не будут

Ни за что не поеду в Читу! У вас там все жилища речным песочком посыпаны и плиты на деревянных клиньях держатся:D
#6

В п44, по моему вообще ничего не разрешено сносить, дома панельные, там все как в конструкторе взимосвязано.

#7
alushta написал :
В п44, по моему вообще ничего не разрешено сносить, дома панельные, там все как в конструкторе взимосвязано.

именно эту стенку - можно.
the_super написал :
Прежде всего с точки зрения, как себя будут чувствовать оставшиеся недопиленные консольные части.

временная подпорка под консоль, хотя и так будет висеть.... НО!!!!
the_super написал :

красный: тупо взять и выпилить проем 90*200, остальное оставить.

выпилить проем до потолка, столбик удалить - останется висеть только над дверью + 15см вправо. Гардеробную - до потолка.
Столбик - не оставлять. Гардеробную - выступающую в коридор выложить ПГП. Опереть то, что висит над дверью на перпендикулярную стену ПГП.
В ваших цветах это похоже на синий вариант, но левый край синего прямоугольника будет на 15см правее.
Вот именно та часть стены П44, и то, что вы хотите в итоге:
#8

the_super
Во вторичках П 44, эти перегородки не бетонные, а из трухи. Деревяшки вперемешку с портянками и какой то мешаниной.
Это даже раствором не назвать ) Не нужны вам алмазники и усиление потом. Лучшее решение -
снести эту перегородку и построить из полнотелого пазогребня 8 см. Сразу в допуск

#9
Труженик написал :
Во вторичках П 44, эти перегородки не бетонные, а из трухи. Деревяшки вперемешку с портянками и какой то мешаниной.

П44Т - злой армированный бетон
#10

Бывает наоборот,речь о вторичках, в П 44 злой бетон, а в П 44 Т - из трухи.
Автор это сам может проверить, и сказать

#11
Revelator написал :
Ни за что не поеду в Читу! У вас там все жилища речным песочком посыпаны и плиты на деревянных клиньях держатся:D

:) Не понял повода для ржачки. При большой пролёте верха перегородки, без опоры внизу, возможны её колебания, чтобы этого не было при заделке бывшего проёма, клиньями распирают в центре верха перегородки. Ничего особенного. Так делают монтажники панельных домов. Монтируется краном перегородка, сваркой закрепляется один край к несущей стене, другой край заклинивается, чтобы смайновать и отпустить кран до следующей конструкцией. Сварной, заварив один край, переходит на другую сторону перегородки и сваривает арматурой его к другой несущей стене, а в это время монтажники монтируют следующую конструкцию. Обычное дело в технологическом процессе. Так что тупой может смеяться до утра.
#12
Труженик написал :
а в П 44 Т - из трухи.

никогда не встречалась в домах П44 перегородок из трухи. Их льют на ДСК, смысл заниматься ерундой, если дом приезжает комплектом из ДСК?
Разве что кто-то порушил, потом кто-то восстановил....
Но ядумаю автор понимает, о чем говорит
the_super написал :
Ну той самой, бетонной восьмисантиметровой

Ну и еще автору - если шум не смущает, то пара хлопцев с отбойником и болгаркой вынесут половину перегородки в мешках в контейнер за пол дня.
Сначала делают распорку в пол из бруса, потом отрезают вертикально, и 15 см горизонтально до угла проема.
Потом добивают отбойником.
#13
За Байкалом написал :
Я бы оставил столбик не посередине, а у несущей стены, можно потом красиво наличник поставить как положено.

Это как? - см фото
И оставлять столбик 15 см разрушая всю стену - тот еще геморрой. Проще новый собрать, чем кусок выпиливать...
#14
alushta написал :
В п44, по моему вообще ничего не разрешено сносить, дома панельные, там все как в конструкторе взимосвязано.

Перегородки не являются ребром жёсткости, не связью. Т.е никакой роли не играют даже в панельных домах.
#15
BV написал :
Это как? - см фото
И оставлять столбик 15 см разрушая всю стену - тот еще геморрой. Проще новый собрать, чем кусок выпиливать...

Так это дело барина. Может ТС вообще всю перегородку снести. Дело в деньгах. +- 2-4-10 тыс рублей, не знаю сколько в московии это стоит. Может там деньги халявные у каждого второго. Резать перегородку будут супер-пупер инструментом, можно вообще арку вырезать. Если он сам будет готовить проём под новые двери, это каркас, ГКЛ, флаг ему в руки. А так это стоит денег, столбики городить по новому.

Ответить в теме

Для отправки необходимо войти или зарегистрироваться — это бесплатно.