Встанет ли инсталляция на высокий вход канализации ? Помогите разобраться

tompen17 - вы озвучили задачу с несколькими неизвестными. Во первых , не известны этажность дома и ваш этаж ? А так же расположение унитаза и других приборов (план вид сверху с размерами) относительно стояка канализации, которые будут подключаться к нему. И последнее - прямая врезка от стояка к унитазу чревата захлестом стоков с верхних этажей в гидрозатвор вашего унитаза.

cineman, увы я не смогу телепортировать этот прекрасный тройник в нужное место ))
застройщик не дает возможности пересобирать стояк
Technik-san,

Technik-san написал:
Во первых , не известны этажность дома и ваш этаж

Здание 9-этажка, у меня 6й этаж

Technik-san написал:
расположение унитаза и других приборов (план вид сверху с размерами) относительно стояка канализации

унитаз сразу рядом со стояком, через 2 метра трап, кухонная раковина через 6 метров от стояка
размер помещения очень маленький, все впритирку насколько это возможно.

Technik-san написал:
прямая врезка от стояка к унитазу чревата захлестом стоков с верхних этажей в гидрозатвор вашего унитаза

опа.. спасибо, не знал, важный момент оказалось.
(а я думаю почему в заглушке 50мм полно дерьма..)
т.е. нужно будет использовать

1шт отвод на 90 и в него вставлять переходник из комплекта инсталяции 90/100 под углом 90 ?
или 2шт отвода на 90 и дальше уже вставлять комплектный переходник 90/100 прямой ?

и это еще больше повысит уровень унитаза ?

насколько я понял из чертежей инсталляций, уровень унитаза должен быть примерно на 41см от чистового пола,
а центр выхода канализации 90мм из инсталляции должен быть примерно на 23см от чистового пола.
а я еще хотел куда-то впихнуть воздушный клапан 110мм, уже купил, т.к. срывает гидрозатвор душевого трапа.
HL900NECO

как я понимаю, ему уже совсем нет места ?
тогда будут ставить похожий клапана на диаметр 50, тоже купил заранее белые такие, Capricorn

а если так собрать подключение, на отводах по 45 ?
или лучше на 67 ?
это ведь уменьшит высоту подключения ?

tompen17, надо менять тройник в стояке. На крестовину двухплоскостную 110 50 или просто на 110 90гр. тройник.
Для начала уточните уровень пола, чтобы понимать сколько у вас есть расстояния.
Соединять инсталляцию можно косыми углами, 45 и 67. Не должно быть 90 градусных отводов, помимо штатного из комплекта к инсталляции.

Клапан не нужен, меняйте трап.

tompen17 написал:
или 2шт отвода на 90 и дальше уже вставлять комплектный переходник 90/100 прямой

В природе есть клеевая канализация из PVC с таким же наружным диаметром, но раструбом меньшей длины. Ещё способ понизить зигзаг из двух отводов 87 гр. - повернуть нижний в отверстии тройника в сторону от вертикали.

master.msk написал:
надо менять тройник в стояке

почти невозможно и поздно, мне не дадут доступ ни сверху ни снизу, уже спрашивал, поэтому уже даже гильзировал стояк и заделал его бетоном (ну на самом деле это CR-65 с фиброй)

master.msk написал:
Для начала уточните уровень пола, чтобы понимать сколько у вас есть расстояния.

будет стяжка от 50 до 80 мм от плиты плюс плитка с клеем 20 мм,
таким образом если брать по чистовому полу, то 50-мм вход в тройник (низ трубы 50ки) окажется на уровне от -20мм до -50мм.

master.msk написал:
Соединять инсталляцию можно косыми углами, 45 и 67. Не должно быть 90 градусных отводов, помимо штатного из комплекта к инсталляции.

понял, никаких углов по 90, спс !!
А вот Technik-san, www.mastergrad.com/forums/t310555-vysokiy-otvod-kanalizacii-pri-ustanovke-installyacii/?p=7006681#post7006681
приводит идею использовать эксцентрик для канализации

master.msk написал:
Клапан не нужен, меняйте трап.

уже думал заменить на ТЕСЕ (там резиновая мембрана сухой затвор) или Styron(у него гидрозатвор ниже выпуска трубы и вроде нужного размера 50мм, хотя это не точно),
но пока это не основная проблема, т.к. мой трап равак SN501 тоже имеет сухой затвор (шторка такая)
На объекте срываются все гидрозатворы высотой меньше 50 мм
наверно тут нельзя прикинуть на глаз примерно и нужны конкретные размеры входа в канализацию.. ((

cineman написал:
Ещё способ понизить зигзаг из двух отводов 87 гр. - повернуть нижний в отверстии тройника в сторону от вертикали.

точно, хорошая идея, спасибо !
а это разрешено такие повороты, не ухудшает проходимость ?
К сожалению это приведет к некоторому смещению инсталляции, хотя может даже так и лучше будет.
PS

cineman написал:
В природе есть клеевая канализация из PVC

вообще новая для меня тема, спасибо !

мне не дадут доступ ни сверху ни снизу, уже спрашивал,

Никакого доступа не нужно чтобы сменить тройник без ведома ук

BV написал:

мне не дадут доступ ни сверху ни снизу, уже спрашивал,

Никакого доступа не нужно чтобы сменить тройник без ведома ук

BV, охренеть.. ну мне уже поздно, разбивать заливку не буду,
но все таки как это сделать ?

tompen17 написал:
а это разрешено такие повороты, не ухудшает проходимость

Обычно, в комплекте инсталляции имеется отвод 90 мм х 90 градусов и переходник 110х90. Если установить в тройник стояка этот переход 110х90, а него купленный отвод 90 мм х 87 градусов (в природе существует) то получится выиграть около сантиметра по высоте за счёт меньшей длины раструба труб 90 мм.
В природе есть эксцентриковый переход 110 х 90, который позволит выиграть ещё один см высоты.

tompen17, хотел ещё раз взглянуть на Ваши фото, но в моём браузере их уже нет. Мне показалась одна проблема. Начну издалека. При сборке длинных прямых участков канализации необходимо вставлять гладкий конец трубы в раструб другого элемента с запасом на 1 см. Этот сантиметр нужен для компенсации теплового расширения стояка, когда тот нагревается сточной водой. Это правило знают все, кроме монтажников застройщика. Это я к тому что зафиксированные штукатуркой выходы стояка могут испытывать серьёзные изгибающие нагрузки. Это уже повод разобрать стояк и сложить заново под себя.

cineman написал:
При сборке длинных прямых участков канализации необходимо вставлять гладкий конец трубы в раструб другого элемента с запасом на 1 см

т.е. чтоб было не в упор ? бл..
Вы вот сейчас это объяснили, вроде логично, но сам никогда про это не задумывался да и на всех видео всегда канализацию загоняют до конца.
не получится ли так, что это я нарушил технологию из-за герметизации отверстий ?
Хотя я опирался на СНИПы, где четко сказано, что отверстие должно быть гильзировано и герметизировано.

cineman написал:
Это я к тому что зафиксированные штукатуркой выходы стояка могут испытывать серьёзные изгибающие нагрузки. Это уже повод разобрать стояк и сложить заново под себя.

боюсь я не разберу без разрушения стояка, этот раствор cr-65 c фиброй весьма крепкий, а качестве гильзы я использовал обмотку несгораемым шнуром, обмазанным поверху силиконом.
ну в любом случае стояки собраны так у всех в моем доме и в других домах этого застройщика тоже, канализационные трубы из пвх, мягкие (снаружи серые, внутри зеленые), возможно это компенсирует эти нагрузки ?
ps. в доме никто не герметизирует эти отверстия, в лучшем случае забивают мешками и задувают пеной

cineman написал:

tompen17 написал:
а это разрешено такие повороты, не ухудшает проходимость

Обычно, в комплекте инсталляции имеется отвод 90 мм х 90 градусов и переходник 110х90. Если установить в тройник стояка этот переход 110х90, а него купленный отвод 90 мм х 87 градусов (в природе существует) то получится выиграть около сантиметра по высоте за счёт меньшей длины раструба труб 90 мм.
В природе есть эксцентриковый переход 110 х 90, который позволит выиграть ещё один см высоты.

cineman,
похожий совет встречал на просторах юутуба, парень говорит надо сразу делать переход на 90ю трубу и собирать всё дальше для инсталляции уже на ней, что все углы и повороты будут немного меньше.
Возможно я вообще напрасно морочу всем вам и себе голову, и проблему решит удачно подобранный эксцентрик 110х90,
центр входа в мою канализацию примерно на уровне как раз 230 мм от плиты, (примерно считал по размеру тройников)
от чистового пола он будет на уровне от 150 до 130 мм.