Мож завалялся у кого сдохший вибрационный? С превеликим удовольствием приму в дар или за умеренную плату.
Сегоднящний эксперимент по лозоходству завершился пробуренной вручную (садовым буром) дырочки в сторону Америки, в которой на глубине 2.5м отражается небо :). Теперь появилась осознанная необходимость извлечь оттуда жидкость. Делать колодец там не хочу (по крайней мере пока). Перспектива поиметь на разумном удалении 220В видна, но через год-два :(. Вот и хочу заставить работать вибрационник от автомобильного аккумулятора, а новый покупать для последующей перемотки/переделки - рука не поднимается.
В случае удачного завершения экспериментов (в чем практически не сумлеваюсь) - обязуюсь предоставить подробный отчет о переделке - мож тоже кому понадобится.
Холостяк написал :
А не проще воспользоваться инвертором?
Так и знал... :D
Вообще-то не проще :nо: . Вибраторы в основном реактивная нагрузка - многие инверторы этого сильно не любят! Слыхал про вибраторы,которые работают на одном полупериоде (типа, диодик стоит) - многие инверторы этого еще сильнее не любят! Большинство относительно недорогих инверторов имеют на выходе "модифицированый синус" (а вообще-то синусом там и не пахнет) - что там будет при работе на индуктивную нагрузку - предположить сложновато. Да и даже если здесь все в норме, есть как минимум два минуса - КПД инвертора и необходимость его таскать... :confused:
А чисто теоретически вся переделка будет заключаться в перемотке соленоида да горожению какого-либо прерывателя. При известной ловкости есть шанс добиться резонансного режима и сместить КПД насоса от нагревателя к собственно насосу, что есть сильно хорошо!
Холостяк написал :
Да уж легче насоса,точно.
Ага, малыш 3.5кг весит! если инвертор на 0.5кВА хотя-бы килограмм (а таких нет) это уже много! Но это так,для справки...
Холостяк написал :
Посмотрите в сторону 12 вольтовых помп с крыльчаткой.
Не, конечно можно взять стандартную насосную станцию, снять оттуда штатный движок, сделать из него настольный вентилятор ;) , присобачить к станции 12 вольтовый движок хотя-бы ватт на 600 (стартер, что-ли переделать под это дело? Или из генератора автомобильного трехфазного синхронник сгородить?). Я конечно люблю помастерить, но не до такой-же степени!:eek:
Конструктив уже определен однозначно!:nо: Госприемка (в моем лице :D ) не допустит никаких отклонений!
А ручной насос с заливкой не спасет лидера вибраторостроения?;)
Из 12-вольтовых я бы посоветовал поискать электрическую автомобильную помпу. Другое дело, что придется придумывать движку герметичный корпус... Если все-таки придумывать корпус- то замечательно подойдет сливной насос с любой стиральной машинкии, опять же, автомобильный моторчик- от печки или дворников.
Если же перематывать "Малыш"...
А зачем его перематывать, граждане? :eek:
Мой наладческий опыт говорит, что реле на 220В переменки замечательно срабатывает от 24В постоянки. Магнитное поле создается током, а не напряжением. Ток на постоянке будет больше из-за отсутствия влияния реактивного сопротивления.
Сделать симметричный мультивибратор регулируемой частоты и управлять мостом на мощных транзисторах... Это, конечно, инвертор, но так можно подобрать частоту. И насос, возможно, перематывать не придется...
Burrdozel написал :
А ручной насос с заливкой не спасет лидера вибраторостроения?
Из 12-вольтовых я бы посоветовал поискать электрическую автомобильную помпу. Другое дело, что придется придумывать движку герметичный корпус... Если все-таки придумывать корпус- то замечательно подойдет сливной насос с любой стиральной машинкии, опять же, автомобильный моторчик- от печки или дворников.
Если же перематывать "Малыш"...
А зачем его перематывать, граждане?
Мой наладческий опыт говорит, что реле на 220В переменки замечательно срабатывает от 24В постоянки. Магнитное поле создается током, а не напряжением. Ток на постоянке будет больше из-за отсутствия влияния реактивного сопротивления.
Сделать симметричный мультивибратор регулируемой частоты и управлять мостом на мощных транзисторах... Это, конечно, инвертор, но так можно подобрать частоту. И насос, возможно, перематывать не придется...
Лидер вибраторостроения понимает, что мощность насоса газелевской помпы составляет всего 60Вт, а того-же Малыша в районе 250Вт, что прямо говорит о крайне низкой производительности даже при отсутствии следующей проблемы: ни насос от помпы, ни сливной насос в силу конструктивных особенностей не в состоянии создать разницу давлений которую легко создает тот-же Малыш. Получить от них даже несчастную 1атм - уже из серии нереального. Желающие могут посчитать, приняв диаметр крылчатки пусть даже 50мм (у газелевской помпы около 30мм)
Энергия магнитного поля соленоида (а именно она в конечном итоге качает воду) пропорциональна квадрату тока. Полное сопротивление соленоида Малыша на 50Гц около 75Ω из них активная составляющая - 18Ω т.е. при питании его от 12В соленоид максимально сможет запасти в 20 раз меньше энергии, нежели при питании от 220В 50Гц. Дальнейшие рассуждения нужны?
Холостяк написал :
Возмите БКФ-4,зверь просто ,и давление от Вас зависеть будет
Предлагаете себя в качестве привода? Предупреждаю сразу - скважина всего 20см диаметром, источник энергии - автомобильный аккумулятор. Если условия устраивают - прошу вместе с насосом. В противном случае прошу не флеймить.
Повторяю: хочу труп!
Crazy Cat написал :
Получить от них даже несчастную 1атм - уже из серии нереального
В таких случаях (рабочее колесо не в состоянии создать нужное давление) поступают очень просто: включают насосы последовательно (Аналогия- напряжение и батарейки. Надо больше напряжения- включи батарейки последовательно. Напряжение-аналог напора, ток- аналог подачи насоса)
Кстати, если мне склероз не изменяет, в ТЗ написано 2,5 метра. То есть чтобы вода переливалась через край, надо развить давление 0,25 кг/кв.см (1/4 атм).
Crazy Cat написал :
мощность насоса газелевской помпы составляет всего 60Вт, а того-же Малыша в районе 250Вт, что прямо говорит о крайне низкой производительности
Производительность и давление- ортогональные координаты. Помпа и Малыш имеют принципиально разную конструкцию. Малыш дает напор 50м (развивает давление 5 кг/кв.см), но имеет очень небольшую подачу. Кстати, ватт на 60 от только звука производит :) .
Помпа имеет большую подачу, но низкое давление. Обычный центробежный насос, применяемый повсеместно в промышленности, имеет напор до 70м (7 кг/кв.см), а я видывал насосы с напором 150м (15 кг/кв.см)...
Так что вполне возможен компромисс, который Вас удовлетворит. Можно еще повысить обороты помпы- напор увеличится.
Burrdozel написал :
В таких случаях (рабочее колесо не в состоянии создать нужное давление) поступают очень просто: включают насосы последовательно (Аналогия- напряжение и батарейки. Надо больше напряжения- включи батарейки последовательно. Напряжение-аналог напора, ток- аналог подачи насоса)
Не наблюдаю здравого смысла :(
Burrdozel написал :
Кстати, если мне склероз не изменяет, в ТЗ написано 2,5 метра. То есть чтобы вода переливалась через край, надо развить давление 0,25 кг/кв.см (1/4 атм).
В ТЗ указано расстояние до зеркала. Высота подъема - несколько другая вещь :(
Burrdozel написал :
Производительность и давление- ортогональные координаты. Помпа и Малыш имеют принципиально разную конструкцию. Малыш дает напор 50м (развивает давление 5 кг/кв.см), но имеет очень небольшую подачу. Кстати, ватт на 60 от только звука производит .
Подача Малыша на 50м - 340л/час - не так уж и мало. И КПД у него при этом весьма на приемлемом уровне (лучше, чем у многих центробежных погружных)
Burrdozel написал :
Помпа имеет большую подачу, но низкое давление. Обычный центробежный насос, применяемый повсеместно в промышленности, имеет напор до 70м (7 кг/кв.см), а я видывал насосы с напором 150м (15 кг/кв.см)...
А я с ними работал... И со значительно более мощными...
Burrdozel написал :
Так что вполне возможен компромисс, который Вас удовлетворит. Можно еще повысить обороты помпы- напор увеличится.
Компромис - погружной 12В насос с характеристиками не хуже Малыша!