Хотим построит дом на дачном участке. Сначала думала найти поставщика решения, заплатить и чтоб все сделали. Ознакомилась с мнением участников конференций. Общее мнение - нет надежных поставщиков, во все надо вникать самостоятельно.
Вникать - дело хорошее. Но надо понять степень этого вникания. Не вторую же специальность получать.
Не мог бы кто-нибудь посоветовать - с какого боку подойти к решению? Например, я так вижу процесс: почитать как делается брусовый дом, что и как должно быть сделано и на чем чаще всего "дурят нашего брата" как в подборе материала, так и в работе.
Расскажите, как вы решали эту проблему.
zhulia написал :
почитать как делается брусовый дом, что и как должно быть сделано и на чем чаще всего "дурят нашего брата" как в подборе материала, так и в работе.
Половина дома - это фундамент. Начните с него. Основная "дурилка" - ставят дом из сырого материала сразу "под ключ" с полной внутренней отделкой без технологических перерывов на сушку - усадку.
Ler написал :
оперировать по книжке не возьмусь. и строить дом также. а знать и задавать вопросы по обоим процессам вполне можно. Ведь идя на операцию вы тоже поинтересуетесь, как ее собираются делать. Наверное, поговорите с разными врачами и в какой-то степени поймете, что вам нужно. Ну а потом просто отдадитесь врачу, уповая только на его руки.
zhulia написал :
Вот как бы научиться понимать качество бруса?
Ну, в книжках до таких тонкостей не опускаются :). Хороший брус, ИМХО, это:
Из дерева, срубленного зимой (а кто Вам правду скажет?).
Из ели, а не из сосны (плотнее) - ель от сосны научиться определять не сложно..
Не пораженный насекомыми, всякими грибами, синевой и пр. болезнями (их десятки)
С минимумом живых сучков и отсутствием "мертвых" сучков.
Искусственной сушки или правильной естественной сушки (под навесом, в заневоленном состоянии, торцы покрашены, годика 2-3) Где такие в России? - с пилорамы сразу в дело :).
Подчеркну - я не специалист в строительстве. Специалисты назовут еще десятки признаков. И так по каждой из сотен позиций, из которых и состоит дом.
НО! Тут Вы правы - минимум знаний ( а в первую очередь - просто здравого смысла) иметь при строительстве совсем не лишнее. Только этот минимум копится годами :(
sansan21 написал :
SANSAN-у
по вашему совету сделала поиск по столбчатым фундаментам. интересно пишут. Надо делать глубокие, а везде предлагают мелкозаглубленный. А где взять такое? самой чтоли бурить? В Тисе уже посмотрела. Они бы предлагали строителей по своей технологии.
По качеству бруса конечно до фига заморочек. Но делать-то нужно!
Многие тут говорят уже после строительства - вот мне бы побольше знаний, дом вышел бы лучше.
Так всю жизнь будешь знания копить, а вторую половину жизни строить самостоятельно, никому не доверяя.
Как же все-таки дом-то построить? :(
если грунт глинистый, то столбчатый фундамент в топку. Только лента, правильно армированная. ЕЕ зимой хоть и поднимет, но равномерно. строение не будет ежегодно раскачивать разным подъемом каждого столба в отдельности. И неважно как вы их заглубите. если не делать "скользкий" столб, то замерзающая глина обожмет его с боков и все равно поднимет.
Потом... Если домик дачный, то брусовой ли сруб, или бревенчатый... это трата денег впустую... и даже с отрицательным результатом.
Для дачи удобнее приехать, прогреть каркасный утепленный дом (дом- термос) за пол часа и начинать собственно отдыхать :) со срубами все сложнее. поздней осенью вам понадобится пол дня на прогрев остывшего сруба, а когда уедите... все это оплаченное вами тепло постепенно отойдет природе без пользы для вас. да и куб утеплителя не дороже точно куба бруса.
Я всегда комбинирую утеплитель. дешевый пенопласт к внешней стороне, а мин вату к внутренней. 100мм утеплителя более чем достаточно.
и не заморачивайтесь самой что то строить :) Получится еще хуже, чем у "шабашников"
Выхода два. Искать хороших и дорогих спецов, либо знающего знакомого, который бы взялся за аудит строителей подешевле.
дворник написал :
Дворнику.
земля у нас не глинистая. беспроблемная. Один небольшой щитовой домик (5 на 5) стоит на столбчатом мелкозаглубленном фундаменте уже несколько лет.
Ваши слова про брус и бревна мне кажутся очень разумными. Вы говорите "я всегда комбинирую". Вы строитель? Посоветуйте, как грамотно выбрать каркасный дом. Как выбрать утеплитель?
zhulia написал :
Как же все-таки дом-то построить?
Примерно так же, как народ ремонтирует квартиры. 10% нанимают проверенных специалистов на каждый вид работ (плиточники - отдельно, штукатуры - отдельно, и т.д.). 10% идут в дорогую проверенную фирму, выполняющую весь комплекс работ "под ключ" с гарантией. 30% ремонтируют сами (я из них :(). Остальные - ищут фирмы по рекламе в бесплатных газетах, нанимают "бригады" универсалов с ближайшего строительного рынка и ... как повезет. Так что Вы, задавая конкретные вопросы, на правильном пути, только он ой какой длинный... И последнее (тут я полностью согласен с Дворником) - определитесь с ТИПОМ дома, который Вам нужен - для постоянного проживания круглый год или дачный. Только после этого выбирайте конструкцию... Смотрю на свою дачную деревню (в следующем году - 20 лет), у соседей стоит огромный кирпичный дом (на 6 сотках!), в котором они бывают только летом на выходные. Когда строил, на вопрос "зачем?" отвечал - детям и внукам останется! А детей-то у него так и не получилось...:(.
sansan21 написал :
с назначением дома, мне кажется, я определилась - будем приезжать летом на выходные. Ну может быть в совсем отдаленной перспективе будем жить, но тоже только летом. Спасибо Дворнику - навел на правильную мысль про каркасный дом. Буду исследовать.
Нам нужен такой вариант, который требует минимум заботы в эксплуатации.
Такой огромный кирпичный дом у нас тоже стоит на соседнем участке. А люди бездетные. Мы не соседи с вами? Мы в Старой Купавне.
Думаю, что все таки найму фирму "под ключ" типа Зодчего, но наберусь знаний, чтобы избежать ошибок. В каркасном доме что важно? Что спрашивать у застройщиков? За чем следить нужно?
624Blackk написал :
сучок у ели... хуже врага. :) плотность разная, и зависит в основном от грунта на котором росло дерево, и климатических условий. Есть плотная ель, есть рыхлая сосна и наоборот. Но одно бесспорно. Елка на 10 см в год не растет как сосна. Для силовых элементов лучше на мой взгляд смолистая сосна. для чистовой отделки пол, вагонка, мебельные щиты лучше еловые. У ели не такой красивый тангенс ( распил ), но... у нее меньше разница в цвете даже одной доски по длинне, меньшьшая смолистость, и как следствие при отделке, лак и прочее, увереннее держится.
zhulia написал :
В каркасном доме что важно?
Специалист делающий каркас.
Я лично всегда отговариваю клиентов от применения пергамина при утеплении стен. Ну зачем давать шас для создания внутри стены точки росы?
И еще очень важный фактор. Вся толщина утеплителя окажется бесполезной, если допустить пару щелей. Невидимых, но способных выводить из дома киловваты и киловваты.
Пенопласт очень дешев. Экологически чист... достаточно чист. Абсолютно "чистых" в экоплане стройматериалов наверное нет. Но. Пенопласт с удовольствием грызут мыши и осы. при всей его дешевизне, его укладка требует приличного количества монтажной пены. Пенопластом к примеру нельзя утеплять крыши - нагреется на солнце.. передаст тепло, пенопласт съежится и к зиме подарит вам щели. Роквул .. он же минвата. "Холоднее" пенопласта ( у пенопласта коэф. 4.5 приблизительно. умножаем на толщину к примеру 100мм и получаем аналог бруса толщиной почти пол метра) Никто ее не ест, не грызет, и в ней не живет. Но она имеет свойство с годами (осыпаться) Для ее монтажа ничего дополнительного не требуется. У самого дачный домик с бутербродом из пенопласта 50мм и мин ваты 50мм. Зимняя комната 4х5 метров. Отказался от дров в любом их проявлении дабы не коптить всю мою любовно выполненную резьбу по дереву. С огромным запасом мощности под каждым из трех окон работают киловватные сименсы. Автоматика включается вразнобой где то минут на 5 в час у каждого. В принципе можно поставить исполняющее устройство и через мобильный звонок включать за пол часика до приезда.
7 лет полет нормальный. Пенопласт к внешней стене, потом 5мм слой теплона, минвата 2мм слой теплона,выравнивающая обрешетка, фыанера и по ней вагонка. снаружи каркас сильно не ровнял. обшил четверченой строганой доской. По ней выравнивающая обрешетка (25мм) вертикально, и горизонтом блокхауз.
что еще важно... заранее заготовить деревянный материал, и правильно соскладировать его на участке в штабеля. Я завозил в марте. Начал строить в августе. Все было сухое как порох. Что могло покоробитьт - покоробило... Но не в конструкции... сразу отсортировал.
Пока пишу... все больше и больше осознаю, что не допишу никогда :) слишком много нюансов.